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 [28/09/2013] Tournoi UP

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Matsu Tetsuo
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MessageSujet: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 13:28

Tournoi UP 28/09/2013

Lieu: Magasin Univers Parallèle (36 rue Sainte Ursule, 31000 Toulouse)
Heure: 10h

Format: 40/40 EE Legal

PAF: 4€ (sous réserve de disponibilité de lots)


1- Shinjo Silme 4/1
2- Matsu Tetsuo 4/1
3- Shinobi 4/1
4- Kamarad Hitomi 3/2
5- Morgoth 3/2
6- Seb Nukem 2/3
7- Doji Shigeru 2/3
8- Lord Bisounours 2/3
9- Hercule Boumba 1/4

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Matsu Tetsuo  
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 13:34

Dans la place !

Et peut être en autre chose que BM.... rien ne filtrera de ce projet qu'on nommera pour l'instant Crazy Licorne.
Bon après le chant des sirènes risque d'être trop fort alors métagamez quand même les BM au cas où lol !

P.S : je suppose qu'il s'agit du samedi 28/09 car s'il s'agit du vendredi 27/09, je ne serai pas là lol

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Matsu Tetsuo
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 13:50

Bien vu pour la date, c'est modifié.

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Matsu Tetsuo  
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seb nukem
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 15:02

je prends !
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Moto Gato
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 15:17

Présent.

Pas en Licorne, mais... avec des protèges-tibias ; ) !
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shinobi
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 15:44

Présent !
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Gobshido
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 17:38

Je suis de baptême... Il va vraiment falloir que j'apprenne à mon cousin à penser avec autre chose que son 3eme bras...

Rolling Eyes 
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morgoth
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 17:41

Présent.

Faut juste que je trouve un deck, le ban-hammer m'ayant défoncé presque tous mes decks
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Gobshido
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 18:12

morgoth a écrit:
Présent.

Faut juste que je trouve un deck, le ban-hammer m'ayant défoncé presque tous mes decks
Mouhahahaha Very Happy 

Vous allez devoir jouer à L5R dorénavant ! geek 
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Kemmei
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mar 10 Sep 2013 - 18:27

Il va être festif ce tournoi, avec les aveyronnais en Foothold Oni et tous les autres en swarm. ^^

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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 7:39

"Vous allez devoir jouer à L5R dorénavant !" : +1


"Il va être festif ce tournoi, avec les aveyronnais en Foothold Oni et tous les autres en swarm." : je crois que tu sera pas loin du compte !

Il y aura bien shinobi qui gardera son swarm LDD du tonnerre (surtout que ses prédateurs sont mal, y compris le BM honneur maintenant).

apparemment il y a une agitation partout qui semble suggérer que le yasuki c'est fumasse maintenant... après j'ai pas vu de decklist et je sais pas en quoi il fonctionne d'un coup mieux avec GoC. Que le desho soit plus fort après les ban ok mais le yasuki passe de bon deck intéressant à fumasse... il doit y avoir combo peut être... mais lequel je ne sais pas...
Enfin bon c'était la petite réflexion du jour !

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Gobshido
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 7:53

Peut-être parce que le Yasuki à les armes pour passer les swarn mais c'est un deck qui n'apprécie vraiment pas qu'on touche à ses perso clé (au moins autant qu'un illu spider quoi...).

Après je pense qu'on va voir pas mal de spider ninja baston ou illu et le Yasuki est plutôt bien armé contre ces saletés.

De toute façon j'ai fini mon Yasuki mafia deck donc je l'amène vendredi ^^
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Matsu Tetsuo
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 8:22

Contre foothold il suffit de jouer du meta (et de la voir) pour le déchirer.

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Hercule_boumba
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 8:30

Je vais me sentir seul avec mon scout range crabe...Suspect

Au fait: Présent!


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shinobi
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 9:57

Citation :
Il y aura bien shinobi qui gardera son swarm LDD du tonnerre (surtout que ses prédateurs sont mal, y compris le BM honneur maintenant).
A priori je ne compte pas venir en LDD, mais allez croire un Scorpion Razz . Depuis les Kotei, où le deck a plus que servi, je l'ai un peu mis au placard pour jouer autre chose et plutôt Spider. Il est ressorti une seule fois pour vérifier qu'il battait bien le Foothold Oni Wink. Par contre je ne vois pas pourquoi le BM honneur est plus mal maintenant contre le LDD.

Pour le Yasuki l'apport des deux derniers courtiers Crabe est conséquent. De là à dire que c'est fumasse, il faudrait que je finisse de ranger mes cartes de GoC pour enfin les lire.

Et pour le meta foothold c'est quoi ?
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 12:31

Overpower !

+ 1 pour yasuki.

Pour le BM honor, le problème vient surtout du fait qu'il redescend des nuages donc les match ups se jouent.

Avant le ban, le deck jiramu était une aberration, il crossait de manière stable T4, T5 si très très mauvaise sortie (pas de colonial T1, pas de suying) et T3 sur une main parfaite. La seule condition était d'avoir au moins un perfect et au moins une Suying. Tes gains n'étaient pas négatables, tu pouvais jouer rhetoric, solid defense, tu n'avais besoin que d'une seule phase d'attaque souvent T3 (même s'il valait mieux tabler sur deux).

une telle vitesse te permettait de mépriser la plupart des match ups y compris les jeux honneur et la plupart des desho (pas tous certains restaient à jouer en particulier ceux qui te bloquaient dès la deuxième attaque). En effet le besoin de défendre sérieusement ta province et de mettre des vrais cartes dans le fate était limité. C'est pour ça qu'ils ont fait un ban préventif car c'était vraiment une NPE. Sa seule vraie faiblesse étaient les blitzs abusifs.

La perte de jiramu te fait perdre deux tours sur les mauvaises parties, trois sur les bonnes sorties. Ceci en restant dans une configuraton de deck illu (pioche, tutor des combos...Etc) et donc dans la quasi incapacité de défendre.

Cela "laisse" au BM trois grandes lignes de deckbuild :

* Le rocket honor toujours jouable mais trop lent et pas assez costaud. Il a maintenant un très mauvais match up contre l'honneur, un encore plus catastrophique contre le desho (il n'approche pas de 30 et ne peut pas casser de provinces) et la plupart des militaires modernes lui roule dessus. Même si tu places les combos parfaits, tu ne peux crosser avant le T5 (et encore si tu as fait une prise d'armée à ton tour 3 et/ou 4). Cette archétype devient donc nettement moins compétitif même s'il reste dangereux pour une partie des tiers 2. Des versions circulent (y compris mes premières tentatives) qui ont tenté de rentrer un peu de militaire pour assurer un minimum de défense mais le choix de deckbuild de gagner à l'honneur quoiqu'il arrive t'empêche de faire un deck équilibré et capable de switcher sérieusement au militaire contre les match ups défensifs (beaucoup plus puissants maintenant).

* Le militaire crade avec des massives pertes d'honneur l'"attrition". Celui est très adapté à l'environnement militaire car il peut facilement gérer les swarms adversaires y compris chargés de tokens follow et a une forte option blitz qui plus est. Il n'a aucun meta, n'a pas une force énorme (pas de moksham ici) mais est en difficulté contre le LDD (après, il peut très vite casser les 4 provinces tout de même, c'est un jeu proche de celui que j'ai joué aux worlds et les parties étaient parfois finies T5 contre le desho à l'époque, mais le desho a évolué depuis) mais reste intéressant contre certains match ups militaires.

* Le switch militaire option honneur : configuré en militaire (pour survivre au nouvel environnement) avec peu de pertes d'honneur voir aucune, avec les persos qui en font gagner même s'ils sont pas prioritaires à la sortie. Le jeu est très fort contre le desho (car il est avant tout prévu pour passer les decks honneur comme le ToP, le kitsune, le tamori, même si ces parties là se jouent et sont tendues), il a une porte de sortie sur certains militaires qu'il aime pas ou contre lesquels il ne peut pas survivre à long terme (voui le zerker on pense encore à toi) mais a des match ups difficiles (je pense aux blitz, à certains swarms). Tout reste à builder dans ce deck là car il y a plusieurs options liés au choix de meta (JEK ou PotM ? moksham ? gift armor ? ancient feud ? murderous ? feign death ? massive redirect ? meta honneur ?...Etc).
Ca reste un militaire quasi total (il va vite casser deux provinces, souvent T3 puis en casser une ou deux en masse, puis se laisser descendre à -20 pour swarmer) avec sur un malentendu (deux suying et une grosse battle) l'option d'enterrer la partie en se laissant glisser à l'honneur (en théorie sans prendre en compte les choix in game, le deck ne perd qu'un tour ou deux sur la version full honneur et un cross T6/7/8 "par accident" est tout à fait possible) . C'est cette version vers laquelle s'oriente la plupart des teams de par le monde après avoir échouer sur les deux autres. Cela dit le gros problème est que le fate est quasi verrouillé et il est très difficile à équilibrer.

Le BM honneur tel qu'il était joué n'a plus aucune chance contre le desho (pour preuve le deck dominant avec jiramu rentrait déjà les rhetoric et/ou les solid defense à l'époque pour faciliter le match up desho en gagnant à l'honneur ce match up là) mais il est sur que certaines nouvelles versions de jeux BM militaires semblent avoir un match up toujours assez favorable contre les desho (même si j'ai pas testé perso) sans pour autant jouer pur honneur.

après la nouvelle chaine de tunes est d'une telle puissance que de toutes façons, tout reste fort...

Voili voilo...

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Moto Gato
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 13:09

shinobi a écrit:
Et pour le meta foothold c'est quoi ?

Interference. Une interference T1 ou T2 sur le Foothold, et c'est le drame. pale 
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Matsu Tetsuo
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 13:19

Ou un too close to home au bon moment.

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shinobi
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 14:45

Houlala François je n'en demandais pas tant ! Mais merci pour cet état des lieux très détaillé. En fait j'avais raté l'épisode Jiramu en BM d'où ma question.

Moto Gato a écrit:

Interference. Une interference T1 ou T2 sur le Foothold, et c'est le drame. pale 
Quelle belle campagne de désinformation, alors que tu fait toujours bien attention de faire l'action du SH en premier Wink !

Citation :
Ou un too close to home au bon moment.
Question  Des parties que j'ai vu du Mad Oni ce n'est pas ça qui va le gêner...
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Kemmei
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 15:30

shinobi a écrit:
Moto Gato a écrit:
Interference. Une interference T1 ou T2 sur le Foothold, et c'est le drame. pale 
Quelle belle campagne de désinformation, alors que tu fait toujours bien attention de faire l'action du SH en premier Wink !
Clairement, un méta qui fonctionne contre les gens qui ne savent pas jouer, c'est mauvais (même si sans logique aucune, parfois ça peut marcher contre Moto Gato, même s'il sait jouer).

Footsteps of Madness par contre c'est vraiment la fin des haricots, et en plus c'est cohérent d'être puni par là où l'on a pêché. Twisted Evil

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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Mer 11 Sep 2013 - 15:39

"François je n'en demandais pas tant !" Oui tu m'as lancé sur un sujet BM lol !

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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Ven 13 Sep 2013 - 10:56

Moto Gato a écrit:
shinobi a écrit:
Et pour le meta foothold c'est quoi ?
Interference. Une interference T1 ou T2 sur le Foothold, et c'est le drame. pale 
Jade embrace ?

Après j'ai jamais jouer contre le foothold donc on verra bien ce qu'il craint. Il connait les turbo désho ??
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Dark nunu
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Ven 13 Sep 2013 - 11:09

présent !
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Ven 13 Sep 2013 - 12:31

Lord Bisounours a écrit:
Jade embrace ?

Après j'ai jamais jouer contre le foothold donc on verra bien ce qu'il craint. Il connait les turbo désho ??
Je ne connaissais pas Jade Embrace, mais je te confirme que ça doit faire super mal... déjà que, de base, le deck Tamori fait mal au Mad Oni, alors...

Et je te confirme aussi que c'est auto-loose contre le LDD ou n'importe quel désho qui fait des pertes de plus de un ! (et c'est d'ailleurs peut-être aussi pour ça qu'il n'a pas été erraté).


Sinon, sans la main qui va bien au départ, ça craint aussi le Blitz et la Cavalerie.

Et sans la main qui va bien en bataille, ça craint aussi le Swarm Follow...

Par contre c'est super fort contre du militaire midgame (quoique ça peut perdre aussi contre du kill et de la réduction de force, cf. mes défaites contre le Spider Dark Virtue de Shinobi) et contre pas mal de decks honneur.
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    Ven 13 Sep 2013 - 13:31

ah, ça a l'air moins fort que je le pensais vu ta description lol !

Mais concernant le match up scorpion illu ? ça se joue ?

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MessageSujet: Re: [28/09/2013] Tournoi UP    

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